Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

La optometría (del griego ὄψ "ojo" y μέτρον "medida") es la ciencia encargada del cuidado primario de la salud visual, a través de acciones de prevención, diagnóstico, tratamiento y corrección de defectos refractivos, acomodativos, musculares y enfermedades del segmento anterior.
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La optometría (del griego ὄψ "ojo" y μέτρον "medida") es la ciencia encargada del cuidado primario de la salud visual, a través de acciones de prevención, diagnóstico, tratamiento y corrección de defectos refractivos, acomodativos, musculares y enfermedades del segmento anterior.

También se ocupa del diseño, cálculo, adaptación y control de lentes de contacto y lentes oftálmicas.


Comúnmente, la optometría se centra en la medida del estado refractivo de ambos ojos mediante procedimientos como la esquiascopía o retinoscopía y, sobre todo, a través de métodos de refracción ocular.

De esta forma se detectan, compensan y corrigen numerosas anomalías visuales como la miopía, hipermetropía, astigmatismo, queratocono o estrabismo, entre otras.
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Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por yor » 12 May 2014, 10:27

Últimamente varios alumnos de grado que pasan por mi trabajo para realizar las prácticas han aparecido con bastantes dudas sobre el uso del cilindro cruzado. No espero que sepan explicarme cómo y porqué funcionan, pero al menos que sepan realizar correctamente la técnica o qué se hace en cada movimiento.

Realmente la técnica es sencilla, pero si te la aprendes "de carrerilla", en el momento que te cambien de foróptero o tengas que usar un CCJ de mano estarás perdido. Y así pasa. :roll:
Dándole vueltas, me pregunté cual sería la mejor forma de explicarles el método, y qué estamos haciendo en cada momento. Está claro que explicar que hay que alinear el eje con el eje y girar hacia el rojo no sirve, porque no se entiende porqué hay que girar hacia el rojo, porqué nuestro paciente ve mejor en una posición que en otra o porqué a veces nos dice que no aprecia diferencias o se vuelve loco diciendo una cosa en cada giro.

Para eso he escrito y desgranado todos los cálculos de cambios refractivos que supone poner un cilindro cruzado delante de una refracción y empezar a darle vueltas como si fuera una manivela. También he preparado una hoja de cálculo que presenta las 2 refracciones a través de las cuales está viendo nuestro paciente en cada caso, para intentar comprender porqué ve mejor en una de los 2 posiciones y porqué tenemos que girar hacia el rojo como si estuviésemos apostando a la ruleta ;-)

Lo he colgado en el blog de recursos optométricos:
parte 1
http://recursosoptometricos.blogspot.co ... ckson.html

parte 2 (toda la carnaza del porqué):
http://recursosoptometricos.blogspot.co ... te-ii.html

No se si habrá quedado más o menos claro, espero que si. Si alguno tiene dudas lo podemos comentar. :cervezas

Nota.- me pasa como siempre, no se dónde escribir hilos con enlaces de este tipo para que no se consideren SPAM o algo así... si algún moderador quiere cambiar el post de sitio o eliminarlo, que actúe en consecuencia :mrgreen:



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por fresh » 12 May 2014, 11:37

Muchas gracias yor! Mejor no se puede explicar!! :cervezas


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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por César » 12 May 2014, 12:26

Una explicación estupenda yor. Gracias por compartirlo.
La verdad es que se lían bastante con esto, que en principio es bastante sencillo. Pero el problema es que actualmente en la Universidad no se intenta hacer pensar al alumno. Aprenden recetas de cocina, y cuando les preguntas el por qué de algo, a veces se les bloquea el sistema operativo y hay que resetearlos (y la culpa es evidentemente nuestra, de los docentes).
Después de probar muchas formas, yo se lo explico con sumas de vectores, que les resulta muy gráfico y parece que así lo entienden.


La pseudociencia es siempre peligrosa porque contamina la cultura y, cuando concierne a la salud, la economía o la política, pone en riesgo la vida, la libertad o la paz. (Mario Bunge)

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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por zz4 » 12 May 2014, 13:13

yor escribió:Nota.- me pasa como siempre, no se dónde escribir hilos con enlaces de este tipo para que no se consideren SPAM o algo así... si algún moderador quiere cambiar el post de sitio o eliminarlo, que actúe en consecuencia
Ok, te comento lo que yo (y creo que el resto de moderadores) entendemos como SPAM:

Un ofrecimiento descarado con animo de lucro es SPAM. Tipo "las lentes de prats son una caca, mejor las de essilor". Menos descarado pero que sigue siendo SPAM seria "en mi opinion deberias de llevarlas a un especialista en arreglar gafas. Te paso mi numero de telefono y mi correo para que te pongas en contacto conmigo" en un hilo de hace 1 año.

Lo que no veo que es SPAM es:

Ofrecer algo pero que se note que es altruista y util para el hilo, y que no se vea como un ofrecimiento descarado para sacar beneficio. Si alguien pregunta por un especialista de orto k y ese mismo dice "puedes mandarme un MP" no es SPAM. Si alguien comparte un blog util para todos no lo veo SPAM.

Luego entre medias hay todo un mundo, pero creo que queda claro por donde van los tiros...

PD :thumbup los post!!!



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por yor » 12 May 2014, 13:18

mike escribió:Si alguien comparte un blog util para todos no lo veo SPAM.

Luego entre medias hay todo un mundo, pero creo que queda claro por donde van los tiros...
Gracias Mike, no tengo la intención de SPAMear el foro con mis chorradillas, y el blog en si no tiene ni publicidad ni vendo nada en él :-P

Gracias a todos por los comentarios, espero que resulte útil si alguno tiene alguna duda.
(y espero por dios no haberme equivocado en algún ángulo, porque mira que lo he repasado veces, pero con la cantidad de cálculos que hay en la hoja de cálculo y las veces que se repiten los eje... buff!!) :lol:



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por zz4 » 12 May 2014, 13:24

yor escribió:Gracias Mike, no tengo la intención de SPAMear el foro con mis chorradillas,
No te he visto SPAMEAR en el foro, sólo mencionaste tus apps alguna vez que otra, y es verdad que te comenté lo de la norma una vez, pero fue más que nada por reiteración, más que porque pensara que fuera SPAM descarado (algo así como "acumulación de tarjetas", aunque creo que no ha habido mala intención por tu parte), pero a mi entender puedes poner tu blog http://recursosoptometricos.blogspot.com.es/ en tu firma (o el nombre de tu cuenta de twitter, la que quieras ;) ). Faltaría más.

Ojalá la web se llenara de chorradillas de gente que se curra post, blogs, cuentas de twitter o APPS sobre nuestro maltratado mundillo de la óptica. Eso sería mucho, porque entre todos sumamos.



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por zz4 » 12 May 2014, 13:44

En cuanto a la entrada, si quieres te digo una pequeña "crítica" a la entrada (que la veo correcta, no es un fallo lo que he visto, que conste).


En mi opinión, cuando me hacía los dibujos para entender que es lo que pasaba con los CCJ cuando los giras, para mí era más sencillo ponerme los números del cilindro que corresponde en cada giro en la misma posición que los pusiste en la anterior posición, y no en diferentes posiciones (que ya se que el eje va de lado a lado del círculo, pero si lo haces así te puedes hacer "la picha un lío"). Me refiero al ejemplo cuando explicas lo que pasa cuando compruebas eje, cosa que no pasa cuando explicas comprobar esfera cilíndrica (aquí si pones el número "en su sitio" :mrgreen: )

Lo explico usando tus imágenes y modificándolas (sin tu permiso :desco )

Esto es lo que pones como posicion A y B

Imagen

Imagen

Y esto es lo que "te propongo"

Posicion A

Imagen

Posición B

Imagen

Así lo veo más "intuitivo", ya que no sólo "ves el giro" al pasar de una imagen a otra, sino que además entiendes mejor que debes girar hacia el cilindro negativo (ya que la graduación que colocas es con cilindro negativo y te interesa saber cual de las dos posiciones es la que se "acerca más" al resultado final, que en este caso siempre coincidirá con dicha posición). Para mi, mentalmente lo pillo a la primera incluso sin tener que hacer vectoriales (en el segundo post), que insisto es una apreciación personal (y de hecho, si veo las vectoriales puedo hasta liarme más, aunque cuando las razono lo entiendo mucho mejor). Esto último seguramente me pase porque estoy harto de hacer dicho dibujo, más que porque sea intuitivo de por sí.

y puestos a tocar las pelotas seguir siendo quisquillosos, en el segundo dibujo casi que (y otra vez es mi apreciación) se ve más claro si giras solo un poquito el cilindro cruzado (porque así ves el dibujo desplazarse un poco y la sensación visual de lo que ha pasado parece más "clara") que si lo giras un montón (de hecho, si no llegas a decir que lo giras 40º mi primera impresión fue que los ejes deberían coincidir con los ejes cartesianos)....

siento la tocada de narices, yor, después de lo que te lo has currado..



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por yor » 12 May 2014, 14:51

mike escribió:En cuanto a la entrada, si quieres te digo una pequeña "crítica" a la entrada (que la veo correcta, no es un fallo lo que he visto, que conste).

...

siento la tocada de narices, yor, después de lo que te lo has currado..
No hombre, tocada de narices no :lol:

Ciertamente, los dibujos los tengo que re-hacer; están hechos con el Paint y no se puede hacer mucho. Tengo pendiente hacerlos con photoshop pero entre unas cosas y hotras no he encontrado el momento de ponerme a ello (quizá error mio por precipitarme y colgarlo con los cutredibujos... pero por lo menos quería quitarme una cosa pendiente de la cabeza). Cuando pueda lo cambio y quedará mejor. Espero. ;-)

Gracias por las sugerencias



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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por Noeliense » 22 Nov 2015, 12:13

El otro día le eche de nuevo un vistazo Yor, para ver si podía hacer un "cilindro de Jackson casero"( ya sabes, foroptero automático, cara de asco y desesperacion, gafa de prueba, no tengo manual, odio al auto...)
Me hizo un poco lio pero luego me medio solucionó.
Te acribillaré a preguntas un día de estos.
:P


Si me dejas hacerte un fondo de ojo consigo meterme en tu cabeza...

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Re: Cilindros Cruzados de Jackson (cómo funcionan)

Mensaje por yor » 22 Nov 2015, 16:41

Sin miedo Noe, tu dale a la gafa de prueba, verás como luego no vuelves al foróptero "nevermore" :lol:

Noeliense escribió:El otro día le eche de nuevo un vistazo Yor, para ver si podía hacer un "cilindro de Jackson casero"( ya sabes, foroptero automático, cara de asco y desesperacion, gafa de prueba, no tengo manual, odio al auto...)
Me hizo un poco lio pero luego me medio solucionó.
Te acribillaré a preguntas un día de estos.
:P



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