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Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 11:56
por tomatismo
Bueno chicos, os intentaré aportar mas datos:

1)Supuestamente a el le habian diagnosticado una ambliopia (se lo miró por primera vez ya de adulto), no tengo ni idea la veracidad de este dato, pues la baja AV perfectamente podria ser debido al cono y que hubiese pasado desapercibido a su examinador.

2)La retina: nervio optico, macula y periferia, es normal, No es de un miope elevado, (si puedo os subo la retino)

3)No presenta estrabismo.

4) No hay catarata.

5) No se aprecian cicatrices corneales, como para pensar en Hidrops.

6) Amsler no lo hice.
Escéptico escribió: Fernandojose escribió: Pero bueno, si le pongo un lente y no mejora mi siguiente pregunta como profesional es ¿Por qué?



Tal vez una lente demasiado "cerrada", con excesivo abovedamiento sobre la zona de mayor curvatura y embolsamiento de lágrima en ésta, sea la causa de la pobre AV compensada. Puede ocurrir con geometrías excesivamente prolatas. Es una posibilidad.
Fernando, esa pregunta he intentado responderla, pero no tengo certeza en la respuesta, de hecho por eso os pido opiniones, por si habeis tenido algun caso similar.

Esceptico, la lentilla que le probe para sobrerefraccionar, no quedaba cerrada, use una de Orto-k que estabilizaba bien y aplanaba el cono.

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 12:02
por tomatismo
Aqui va la retino (la foto es de mala calidad pero con ese cono....)
Imagen
Fernandojose escribió:En confianza no me creo que no mejore su agudeza visual con un lente gas permeable. Me es casi imposible de creerlo. Es un queratocono severo por topografía y tiene que mejorar
Fernando, mejorar si mejora, pues pasa de contar dedos a 1m a ver 0.2-0.3.
Quizas no me exprese bien.

Lo que me planteo, es que si no consigo mejorar mas esa AV, y teniendo el otro ojo con AV unidad, no se si merecera la pena adaptarle lentilla pues posiblemente termine por no usarla apenas.

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 15:14
por Fernandojose
OK, con retino no se aprecia daños miopicos, por lo que como os comente teniendo en cuenta la diferencia en queratometria, las 12 de miopia que encontrabas se podian deber a la cornea.

Paso a ponerte un caso que estoy llevando ahora y que pienso presenta ciertas similitudes con el tuyo.
Paciente de 30 años con un queratocono severo en su OI y simple miopia en su OD. Me dice que solo le han aconsejado realizarse una queratoplastia en dicho ojo.
- Refraccion: OD -3.00/-0.50 x 60º (1.0) OI: -15.00 / -5.00 x 110º (0.05)
- SimK: OD 43.35x43.20 OI 57.83/48.92
Adapto lc, OD RGP, OI escleral

En el OD obviamente la AV con lc ha sido 1.0. En el OI, la AV desde el momento inicial a la adaptacion ha pasado de 0.3 en dos meses a 0.8 . En este caso hemos complementado la adaptacion de lc con terapia visual.

En este caso habia una motivacion clara personal en mejorar su AV. Si ese es el caso, tal vez se pueda hacer algo mas.

saludos

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 16:08
por Escéptico
tomatismo escribió: pasa de contar dedos a 1m a ver 0.2-0.3.
Esta mejora, como te podrán contar los especialistas en visión reducida, es "un mundo en sí mismo"

Estoy de acuerdo con Fernandojosé. Tal vez no se pueda esperar más del primer intento de rehabilitación refractiva de un ojo que lleva mucho tiempo sufriendo supresión cortical en condiciones binoculares, y todo lo bueno que pueda venir, sea de la mano de terapia visual.

Siempre queda la opción de una lente híbrida como la Synergeyes. En el foro tienes a quien preguntar sobre éstas. :-)

Saludos.

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 16:45
por zz4
Escéptico escribió:
tomatismo escribió:
pasa de contar dedos a 1m a ver 0.2-0.3.

Esta mejora, como te podrán contar los especialistas en visión reducida, es "un mundo en sí mismo"
:thumbdown totalmente de acuerdo. Esa AV es suficiente para escribir, por ejemplo (aunque para leer le falte un poco).
tomatismo escribió:Lo que me planteo, es que si no consigo mejorar mas esa AV, y teniendo el otro ojo con AV unidad, no se si merecera la pena adaptarle lentilla pues posiblemente termine por no usarla apenas.
Por otro lado entiendo tu preocupación con esa AV tan diferente de un ojo a otro. La clave estará, a mi parecer, en la motivación que le puedas transmitir a tu paciente, sin que seas demasiado irreal en las espectativas que le crees... que facil que suena, verdad? :lol:

Un ojo con cuentadedos a 1 metro se puede extrapolar esa AV a una notación decimal como aproximadamente 0.0165 (cuentadedos a 2 metros es 0.033) por lo que le has mejorado su visión veinte veces. No está pero que nada mal.

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 17:19
por Antcor
Estoy francamente sorprendido por vuestros pronósticos. Jamás lo hubiera creído posible. Vamos, que si fueran otras personas las que lo dicen, no me las creería. Ya nos contarás tomatismo como te va si te decides a intentarlo.

Saludos a todos

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 19:03
por tomatismo
1) la ganancia de AV es significativa, por supuesto, pero cuantos pacientes habeis tenido que teniendo AV unidad en el otro ojo, no "han sabido apreciar" esa ganancia y han abandonado (gafas, lc, etc...). Todo depende de la motivacion, y este paciente tiene alguna pero no esta hipermotivado (tendre que hablar con él seriamente antes de nada)

2) Fernandojose, el caso que tu me expones puede ser un acicate para intentarlo. No conozco mucho las lentilla que dices (algo escuche en el ultimo congreso), supongo que el que le adaptes esa es por preservar la integridad del epitelio, pero ¿podrias explicarte mas sobre el tema?

Locum podrias dar tu opinion?? Espero que se le permita a Locum hablar sobre sus lentillas por este hilo, sin que se considere publicidad ;-)

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 19:14
por Fernandojose
Antcor escribió:Estoy francamente sorprendido por vuestros pronósticos. Jamás lo hubiera creído posible. Vamos, que si fueran otras personas las que lo dicen, no me las creería. Ya nos contarás tomatismo como te va si te decides a intentarlo.

Saludos a todos

No te entiendo. Estamos hablando de un queratocono. Sabemos cuando empiezan y a esa edad estamos por encima de los periodos sensibles que pueden causar una ambliopia irrecuperable. En estos casos de adaptacion de lentes de contacto en queratoconos severos es posible un buen pronostico visual e incluso superior a anillos.

saludos

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 20:05
por Antcor
No me entiendas mal Fernandojose. No es ironía, ni mucho menos. Realmente no logro entender que un ojo adulto que ve 0.3 va recuperando la visión hasta 0.8. ¿Por qué? ¿Es que tiene ambliopía refractiva? Dices que no, que no es amblíope (al menos eso entiendo yo). Entonces no lo entiendo. Sólo quiero una explicación para entenderlo y por supuesto aprenderlo.

Saludos

Re: que hariais con este queratocono?

Publicado: 04 May 2012, 23:13
por zz4
tomatismo escribió:1) la ganancia de AV es significativa, por supuesto, pero cuantos pacientes habeis tenido que teniendo AV unidad en el otro ojo, no "han sabido apreciar" esa ganancia y han abandonado (gafas, lc, etc...). Todo depende de la motivacion, y este paciente tiene alguna pero no esta hipermotivado (tendre que hablar con él seriamente antes de nada)
Esa para mí es la clave. Siendo muy realistas y no prometiendo imposibles, sólo te merecería la pena si realmente ves que va a seguir con la motivación a tope... si no, es de esos casos que me lo pensaría muy mucho el meterme en berenjenales....