Bueno, si quereís seguir.. seguimos:
Evaluaremos su visión binoculara sin corrección y con corrección-
Por favor, un cover test en ppm
- en vl con corrección y sin ella
- en vc con corrección y sin ella.
(Que Dios nos pille confesaos)
Reglas del Foro
Foro habilitado para el tema ¿de que patología estamos hablando?. Creo que lo mejor será dedicar un tema por patología dando el nombre de caso #, cuando se haya encontrado solución, un moderador editará el título del tema poniendo el nombre de la patología, despues lo moverá a resueltos.
Normas:
1- No se podrán proponer nuevos juegos sin haber resuelto el anterior. Es decir, un nuevo participante no podrá proponer un juego si no se ha resuelto el anterior.
2-En este juego, no se pueden editar los post.Para añadir cualquier cosa, se abrirá un nuevo mensaje.
3-Proponer una única solución por día.
4-No se podrá pedir más de una prueba por mensaje, y máximo 5 pruebas por día.
5-Se debe especificar que zona hay que explorar de la prueba que se pida. Por ejemplo: biomicroscopía, fondo de ojo y anamnesis (concretar que parte de la anamnesis pedimos)
6-Si pasan 5 dias sin poner una nueva patología, se cambia de turno. El turno se cederá en primer lugar, al participante que haya propuesto la última solución antes de la resolución del caso.
Foro habilitado para el tema ¿de que patología estamos hablando?. Creo que lo mejor será dedicar un tema por patología dando el nombre de caso #, cuando se haya encontrado solución, un moderador editará el título del tema poniendo el nombre de la patología, despues lo moverá a resueltos.
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2-En este juego, no se pueden editar los post.Para añadir cualquier cosa, se abrirá un nuevo mensaje.
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begsanz
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Re: Que Dios nos pille confesaos
La humildad del buen profesional, es admitir lo que no sabe.
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Antcor
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Re: Que Dios nos pille confesaos
Creo que Sersan lo que busca que le digas es "Miopización y pérdida de AV corregida por catarata nuclear incipiente" ¿no?. Aunque la verdad es que es obvio.
"Y el hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza." Friedrich Wilhelm Nietzsche
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SERSANGRO
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Re: Que Dios nos pille confesaos
El caso está práctimente resuelto. Lo decía sólo por ponerle un nombre. Creeis que está justificado el nombre horror fusion o al ser las gafas las causantes del problema hablaríamos de otra cosa?
«Cuando una persona sufre de una alucinación se le llama locura. Cuando muchas personas sufren de una alucinación se le llama religión.» Pirsig.
Re: Que Dios nos pille confesaos
Y además de ponerle nombre (el de horror fusion me parece muy adecuado jeje), si no le van a operar aún la catarata o no quiere operarse, ¿cómo le solucionamos la vida al chulapa?
¿Ponemos la graduación del ojo derecho y en el otro una lente neutra? Advirtiendole claro, que aunque "está muy bien conservado" (intenta no poner demasiada sonrisilla al decirselo Sersangro), no verá más de lo que ve, un 0.8, y probablemnte con el tiempo verá menos.
¿Ponemos la graduación del ojo derecho y en el otro una lente neutra? Advirtiendole claro, que aunque "está muy bien conservado" (intenta no poner demasiada sonrisilla al decirselo Sersangro), no verá más de lo que ve, un 0.8, y probablemnte con el tiempo verá menos.
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SERSANGRO
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Re: Que Dios nos pille confesaos
Así es como veo yo la solución. Corrección para el ojo con catarata y neutro el otro con lo que conservaríamos la monovisión.txuso escribió:Y además de ponerle nombre (el de horror fusion me parece muy adecuado jeje), si no le van a operar aún la catarata o no quiere operarse, ¿cómo le solucionamos la vida al chulapa?
¿Ponemos la graduación del ojo derecho y en el otro una lente neutra? Advirtiendole claro, que aunque "está muy bien conservado" (intenta no poner demasiada sonrisilla al decirselo Sersangro), no verá más de lo que ve, un 0.8, y probablemnte con el tiempo verá menos.
Como este señor ( llamémosle Frank ) nunca ha trabajado la fusión no tendrá ningún impulso de convergencia ni acomodación. Con unas gafas de cerca verá doble y si le ponemos prismas de 15 D tendrá horror fusion otra vez. El cover tendría que salir orto para lejos y exo para cerca tanto con correción como sin.
Por supuesto esto es un caso inventado y teórico y no creo que exista realmente, seguramente en su niñez habría desarrollado ambliopiaen un ojo, por eso le llamaremos Frank Stein.
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begsanz
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Re: Que Dios nos pille confesaos
El síndrome de Horror Fusionis es un término usado por Bielchowsky para describir un estado en el que el paciente trata de evitar la estimulación bifoveal para no tener síntomas de diplopia. Lo describe como un defecto de desarrollo de la sensorialidad en el lóbulo occipital.
Este síndrome es excepcionalmente raro pero no por ello menos engorroso ya que el paciente que presenta una patología y que ésta es la causante de la rotura del sistema binocular y que tras ser sometido a una cirugía de estrabismo o de cataratas y postoperatoriamente quedar correcto su sistema binocular, se ve forzado en primer lugar a tener visión doble y posteriormente a desviar el ojo no dominante para evitar esta diplopia.
Este cuadro consiste en una pérdida de la capacidad de realizar la fusión sensorial central y motora de las imágenes, así como de suprimir una de ellas. Se ha postulado que el área central responsable de la fusión se localiza en el mesencéfalo. También se cree que el mantenimiento de la fusión depende de su uso constante de la misma y que si deja de utilizarse se perdería. Este síndrome se ha asociado a traumatismos craneoencefálicos con pérdida de conciencia, lesiones en mesencéfalo, síndrome postviral y deprivación sensorial por catarata traumática, afaquia no corregida y catarata senil. En los casos de deprivación sensorial por alguna patología el factor más importante parece ser una larga evolución de ésta
Es un corta y pega de varias revistas de oftalmología y libros de estrabismos.
En el caso que nos trae Ser...., se trata de un paciente con monovisión por anisometropia de larga evolución, (supongo, por lo que se ha dicho, sin patología alguna). Por lo que tendrá supresión central del OI, y consecuentemente sólo visión binocular "grosera", lo que no impide que tenga estimulo de convergencia y acomodación. Lo que no tendrá será visión binocular fina. Y que tras la corrección de dicha ametropía, se intenta (consciente o inconcientemente), la reinstauración del sistema binocular fino, lo que le produce al paciente un desequilibrio sensorial, en ningún momento se habló de diplopia.... ( según lo que se comentó en los post anteriores), y por consecuencia tampoco de tropia. secundaria a esa "supuesta" diplopia. En cualquier otro caso, se podría hablar de síndrome de horror fusionis, si previamente existe una patología que se alarga en el tiempo, que es la causante de la rotura del sistema binocular, y que tras la desaparición de dicha patología, y reinstauración del sistema binocular; produce consecuentemente tambien un desequilibrio sensorial, y a su vez diplopia y tropia del ojo no dominante.
Por lo que el problema es el mismo = desequilibrio sensorial por reinstauración del sistema binocular fino; pero las causas son completamente diferentes.
1- En este caso por anisometropía no corregia y monovisión, sin patología existente, y que tras la corrección de dicha anisometropía produce el desequilibrio sensorial;
2- y en el caso que se pueda denominar "Horror Fusionis", sería porque existe una patología instaurda en el tiempo, con adaptaciones sensoriales, y que tras la desaparición de ésta, probablemente por cirugía, produce diplopia... y consecuentemente tropia (aunque esta última no tiene porqué ocurrir siempre).
Basicamente este término (horror fusionis) sólo se usa dentro de la patología ocular, no cuando existe un problema funcional.
Por lo que yo no lo llamaría "horror fusionis"
Bueno.... sigo esperando el cover test en ppm
-en vl con y sin corrección
- en vc con y sin corrección
Este síndrome es excepcionalmente raro pero no por ello menos engorroso ya que el paciente que presenta una patología y que ésta es la causante de la rotura del sistema binocular y que tras ser sometido a una cirugía de estrabismo o de cataratas y postoperatoriamente quedar correcto su sistema binocular, se ve forzado en primer lugar a tener visión doble y posteriormente a desviar el ojo no dominante para evitar esta diplopia.
Este cuadro consiste en una pérdida de la capacidad de realizar la fusión sensorial central y motora de las imágenes, así como de suprimir una de ellas. Se ha postulado que el área central responsable de la fusión se localiza en el mesencéfalo. También se cree que el mantenimiento de la fusión depende de su uso constante de la misma y que si deja de utilizarse se perdería. Este síndrome se ha asociado a traumatismos craneoencefálicos con pérdida de conciencia, lesiones en mesencéfalo, síndrome postviral y deprivación sensorial por catarata traumática, afaquia no corregida y catarata senil. En los casos de deprivación sensorial por alguna patología el factor más importante parece ser una larga evolución de ésta
Es un corta y pega de varias revistas de oftalmología y libros de estrabismos.
En el caso que nos trae Ser...., se trata de un paciente con monovisión por anisometropia de larga evolución, (supongo, por lo que se ha dicho, sin patología alguna). Por lo que tendrá supresión central del OI, y consecuentemente sólo visión binocular "grosera", lo que no impide que tenga estimulo de convergencia y acomodación. Lo que no tendrá será visión binocular fina. Y que tras la corrección de dicha ametropía, se intenta (consciente o inconcientemente), la reinstauración del sistema binocular fino, lo que le produce al paciente un desequilibrio sensorial, en ningún momento se habló de diplopia.... ( según lo que se comentó en los post anteriores), y por consecuencia tampoco de tropia. secundaria a esa "supuesta" diplopia. En cualquier otro caso, se podría hablar de síndrome de horror fusionis, si previamente existe una patología que se alarga en el tiempo, que es la causante de la rotura del sistema binocular, y que tras la desaparición de dicha patología, y reinstauración del sistema binocular; produce consecuentemente tambien un desequilibrio sensorial, y a su vez diplopia y tropia del ojo no dominante.
Por lo que el problema es el mismo = desequilibrio sensorial por reinstauración del sistema binocular fino; pero las causas son completamente diferentes.
1- En este caso por anisometropía no corregia y monovisión, sin patología existente, y que tras la corrección de dicha anisometropía produce el desequilibrio sensorial;
2- y en el caso que se pueda denominar "Horror Fusionis", sería porque existe una patología instaurda en el tiempo, con adaptaciones sensoriales, y que tras la desaparición de ésta, probablemente por cirugía, produce diplopia... y consecuentemente tropia (aunque esta última no tiene porqué ocurrir siempre).
Basicamente este término (horror fusionis) sólo se usa dentro de la patología ocular, no cuando existe un problema funcional.
Por lo que yo no lo llamaría "horror fusionis"
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begsanz
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Re: Que Dios nos pille confesaos
Resumo mis conclusiones:
-monovisión por anisometropía de larga evolución, sin patología.
-desequilibrio sensorial tras corrección de la ametropía por intento de reinstauración del sistema binocular fino.
-miopización leve de od por catarata incipiente nuclear.
No sé si esta entidad, tiene nombre propio.
-monovisión por anisometropía de larga evolución, sin patología.
-desequilibrio sensorial tras corrección de la ametropía por intento de reinstauración del sistema binocular fino.
-miopización leve de od por catarata incipiente nuclear.
No sé si esta entidad, tiene nombre propio.
La humildad del buen profesional, es admitir lo que no sabe.
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SERSANGRO
- óptico conferenciante
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Re: Que Dios nos pille confesaos
Yo doy el caso por cerrado y lo llamamos como dice begsanz. Sin embargo:
Esto es lo que no me acaba de convencer. Imaginemos que el paciente tiene monovisi'on desde la infancia, nunca ha usado la convergencia ni la acomodaci'on. Puede conservar ambos est'imulos todav'ia despues de los 65 ?begsanz escribió: Por lo que tendrá supresión central del OI, y consecuentemente sólo visión binocular "grosera", lo que no impide que tenga estimulo de convergencia y acomodación. L
«Cuando una persona sufre de una alucinación se le llama locura. Cuando muchas personas sufren de una alucinación se le llama religión.» Pirsig.
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zz4
Re: Que Dios nos pille confesaos
Ok, cierro este, damos a beg como ganadora y seguimos el debate en "patologías resueltas". 