Otro caso,...
- rbn
- óptico charlatán
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Otro caso,...
Veamos como podeis comprobar, quiero trabajar un poco mas todo lo que es disfunciones binoculares,... asi que os comento uno nuevo a ver que opinais, y me ayudais,....
Niña 13 años, viene porque segun comenta le duele la cabeza cuando esta estudiando. usa Rx en gafas:
d +1.50 -0.50 180 Av 0.7
i +1.50 -0.75 170 Av 0.8 dificil
bajando 0.25 la hipermetropia, ve mejor lejos alcanzando unidad en ambos ojos.
foria lejos con rx nueva, 3 exo, foria cerca 6 exo.
divergencia 22/16
convergencia suprime (primero ha suprimido uno, al repetir la prueba ha suprimido el otro) no llega a ver doble.
MEM +0.50
Me faltan algunas pruebas mas que hacerle, aunque no queria cansarle mas
Niña 13 años, viene porque segun comenta le duele la cabeza cuando esta estudiando. usa Rx en gafas:
d +1.50 -0.50 180 Av 0.7
i +1.50 -0.75 170 Av 0.8 dificil
bajando 0.25 la hipermetropia, ve mejor lejos alcanzando unidad en ambos ojos.
foria lejos con rx nueva, 3 exo, foria cerca 6 exo.
divergencia 22/16
convergencia suprime (primero ha suprimido uno, al repetir la prueba ha suprimido el otro) no llega a ver doble.
MEM +0.50
Me faltan algunas pruebas mas que hacerle, aunque no queria cansarle mas
En el año 2013 va a caer una tormenta solar del copon, que se va a cargar todos los interneses del mundo, y solo van a sobrevivir los que tengan unas gallinicas y un huertecillo... (profecias del 2012...)
-
- óptico hablador
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Re: Otro caso,...
a convergencia es realizando el PPC? a que distancia suprime?
parece una IC...
parece una IC...
-
- óptico charlatán
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Re: Otro caso,...
Hola
En mi forma de analizar los casos en mi anamnesis hubiera preguntado que
- La Rx para que actividades ha sido prescrita? . Quien lo hizo, cuando y para que? (pensando que se baso en una ciclo y que es mas hipermetrope)
- La cefalea esta descrita de tal manera que pueda ser asociada correctamente con la actividad visual? Yo no me "trago" generalmente lo de las cefaleas de los trece años sin "rascar" mas en la hx.
Tambien comentarte
- ¿Cual es realmente la nueva Rx prescrita? Con 0.25 menos ve ya unidad (mejora de tres lineas en un ojo)?
- La estereopsis? Es una muy buena pista para buscar problemas binocualares
- Valor real de la hipermetropia?
Generalmente en un caso como este mi diagnostico diferencial se centraria en: Hipermetropia latente vs. Disfuncion binocular vs. no me da la gana el leer. A lo mejor si sin gafas no tiene sintomas me daria una pista que es una disfuncion binocular (IC) ya que a esa edad tiene acomodacion de sobra para un +1.00 sin problemas.
saludos
En mi forma de analizar los casos en mi anamnesis hubiera preguntado que
- La Rx para que actividades ha sido prescrita? . Quien lo hizo, cuando y para que? (pensando que se baso en una ciclo y que es mas hipermetrope)
- La cefalea esta descrita de tal manera que pueda ser asociada correctamente con la actividad visual? Yo no me "trago" generalmente lo de las cefaleas de los trece años sin "rascar" mas en la hx.
Tambien comentarte
- ¿Cual es realmente la nueva Rx prescrita? Con 0.25 menos ve ya unidad (mejora de tres lineas en un ojo)?
- La estereopsis? Es una muy buena pista para buscar problemas binocualares
- Valor real de la hipermetropia?
Generalmente en un caso como este mi diagnostico diferencial se centraria en: Hipermetropia latente vs. Disfuncion binocular vs. no me da la gana el leer. A lo mejor si sin gafas no tiene sintomas me daria una pista que es una disfuncion binocular (IC) ya que a esa edad tiene acomodacion de sobra para un +1.00 sin problemas.
saludos
Fernandojose
- flipper
- óptico conferenciante
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Re: Otro caso,...
Hola Don rbn,
Como ya te han sugerido hay que descartar probrema binocular, acomodativo o psicológico (a tener muy en cuenta por la edad)
Si fuese binocular, los resultados deberían dar una reserva fusional positiva en VC muy reducida (rotura menor de 6-8) y para suprirla debería de tirar mucho de la acomodación dando un MEM muy bajo o negativo (aunque dependería del AC/A).
Si fuese acomodativo, insuficiencia acomodativa más concretamente, el mem debería ser más positivo (aunque no siempre). No hay que descartar hipermetropía latente.
En cuanto al aspecto psicológico, indaga en la anamnesis a ver si los dolores están realmente asociados al trabajo en cerca y no sólo a la lectura, si los dolores son frontales, si está o ha estado con psicólogo o psicopedagogo, rendimiento académico, etc. Para tener una idea de si nos está tomando el pelo al realizar las pruebas de cerca con anaglifos (fusión) cambia los filtros a ver si te sigue contestando igual, indícale una respuesta equivocada a ver si pica o responde correctamente, etc.
Lo que más me mosquea es lo de la RX. Porqué y para qué se la pusieron. Bueno, poco más te he aclarado, a ver por donde sale con el resto de pruebas.
Un saludo.
Como ya te han sugerido hay que descartar probrema binocular, acomodativo o psicológico (a tener muy en cuenta por la edad)
Si fuese binocular, los resultados deberían dar una reserva fusional positiva en VC muy reducida (rotura menor de 6-8) y para suprirla debería de tirar mucho de la acomodación dando un MEM muy bajo o negativo (aunque dependería del AC/A).
Si fuese acomodativo, insuficiencia acomodativa más concretamente, el mem debería ser más positivo (aunque no siempre). No hay que descartar hipermetropía latente.
En cuanto al aspecto psicológico, indaga en la anamnesis a ver si los dolores están realmente asociados al trabajo en cerca y no sólo a la lectura, si los dolores son frontales, si está o ha estado con psicólogo o psicopedagogo, rendimiento académico, etc. Para tener una idea de si nos está tomando el pelo al realizar las pruebas de cerca con anaglifos (fusión) cambia los filtros a ver si te sigue contestando igual, indícale una respuesta equivocada a ver si pica o responde correctamente, etc.
Lo que más me mosquea es lo de la RX. Porqué y para qué se la pusieron. Bueno, poco más te he aclarado, a ver por donde sale con el resto de pruebas.
Un saludo.
"El sentido común es el menos común de los sentidos"
- rbn
- óptico charlatán
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Re: Otro caso,...
gracias chicos... la citare de nuevo y comprobare
En el año 2013 va a caer una tormenta solar del copon, que se va a cargar todos los interneses del mundo, y solo van a sobrevivir los que tengan unas gallinicas y un huertecillo... (profecias del 2012...)
- rbn
- óptico charlatán
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Re: Otro caso,...
Retomo el tema,...
Lo primero quiero comentaros que me perdoneis por la incongruencia de los datos,... porque digamos que ahora he podido tomar datos con mucha mas tranquilidad, cosa que el primer dia no pude.
Para empezar el cover me ha dado ENDO (y no exo como puse) tanto en lejos como en cerca. Los valores son en lejos 7 endo y cerca 10 endo.
Le comprobe de nuevo la RX, con un balance binocular muy bien hecho,... (jeje)
AVsc OD 0.7 AVsc OI 0.8
OD +1.75 -0.50 180 OI +1.25 -0.75 170 AV 1.0 AO
El MEM me salió NEGATIVO (no positivo como puse)
En cerca Convergencia (¿medida con BN?), no ve borroso/16/6 Divergencia(¿medida con BT?) suprime No ve doble (Lo de los ¿? es porque siempre me hago un lio siempre no se si es convergencia o divergencia)
La ARN -2.50 el ARP +3.00 El AC/A 5/1
En los flippers me ha fallado con negativos, tanto mono como bino,... no ha sido capaz de realizar ni un ciclo.
La estereopsis le ha salido bastante mala no ha pasado de 200" Test de los circulos:
Bueno teniendo todos estos datos... me podeis iluminar?
Gracias a todos
Lo primero quiero comentaros que me perdoneis por la incongruencia de los datos,... porque digamos que ahora he podido tomar datos con mucha mas tranquilidad, cosa que el primer dia no pude.
Para empezar el cover me ha dado ENDO (y no exo como puse) tanto en lejos como en cerca. Los valores son en lejos 7 endo y cerca 10 endo.
Le comprobe de nuevo la RX, con un balance binocular muy bien hecho,... (jeje)
AVsc OD 0.7 AVsc OI 0.8
OD +1.75 -0.50 180 OI +1.25 -0.75 170 AV 1.0 AO
El MEM me salió NEGATIVO (no positivo como puse)
En cerca Convergencia (¿medida con BN?), no ve borroso/16/6 Divergencia(¿medida con BT?) suprime No ve doble (Lo de los ¿? es porque siempre me hago un lio siempre no se si es convergencia o divergencia)
La ARN -2.50 el ARP +3.00 El AC/A 5/1
En los flippers me ha fallado con negativos, tanto mono como bino,... no ha sido capaz de realizar ni un ciclo.
La estereopsis le ha salido bastante mala no ha pasado de 200" Test de los circulos:
Bueno teniendo todos estos datos... me podeis iluminar?
Gracias a todos
En el año 2013 va a caer una tormenta solar del copon, que se va a cargar todos los interneses del mundo, y solo van a sobrevivir los que tengan unas gallinicas y un huertecillo... (profecias del 2012...)
- Antcor
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Re: Otro caso,...
Sé que soy un poco cansino pero...
Endoforia + mala estereopsis + ARN de +3.00 + falla flippers mono negativos = Cicloplejia
Saludos
Endoforia + mala estereopsis + ARN de +3.00 + falla flippers mono negativos = Cicloplejia
Saludos
Última edición por Antcor el 14 Abr 2011, 13:08, editado 1 vez en total.
"Y el hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza." Friedrich Wilhelm Nietzsche
- rbn
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Re: Otro caso,...
La mando para ciclo a ver que pasa...
En el año 2013 va a caer una tormenta solar del copon, que se va a cargar todos los interneses del mundo, y solo van a sobrevivir los que tengan unas gallinicas y un huertecillo... (profecias del 2012...)
Re: Otro caso,...
Perdoname señor rube, que te corrija unas cosas (así me sirve a mí para repasar las cosas, que de vez en cuando viene bien)
ARN es en positivo, por lo que sería +2.50 y no -2.50
ARN por tanto negativo, -3.00 no está mal (dentro de la norma).
Viendo los valores del CT, el valor del ACA (que es normal, 5) y que falle en flippers negativos, diría que es una ENDO básica que puede que se le descompense en cerca por esos valores tan bajos de VFN en cerca, que te digo que echo de menos que lo hayas mirado en lejos también (VFN= divergencia, medidas con prismas base externa o temporal). El valor del ARN puede hacernos sospechar que aún tenga una ligera hiper latente (si es mayor de 2.50 ya sería reveladora), de ahí que en ese punto coincida con Antcor y remita para ciclo.
El único dato que no me cuadra es el del MEM negativo (que correspondería con un exceso acomodativo). Podría ser que arrastrase la acomodación momentáneamente y te haya salido así (hacer el MEM rápido es complicado, si tardas mucho te pueden salir valores variables).
¿Cual sería la pauta? Ciclo y prescribir la máxima refracción positiva que tolere. Mi duda es si después lo más idóneo sería poner un bifocal primero y valorar de nuevo pasados unos meses o hacer primero terapia (para mejorar las VFN) y después valorar por si necesita el bifocal. La adición del bifocal la tendríamos que prescribir con un valor que debería de coincidir como máximo con el MEM, o con el valor que nos equilibrara el ARN/ARP, en este caso una adición bajita (nulux active 0.55, por ejemplo)
A ver que opinan los demás
ARN es en positivo, por lo que sería +2.50 y no -2.50
ARN por tanto negativo, -3.00 no está mal (dentro de la norma).
Viendo los valores del CT, el valor del ACA (que es normal, 5) y que falle en flippers negativos, diría que es una ENDO básica que puede que se le descompense en cerca por esos valores tan bajos de VFN en cerca, que te digo que echo de menos que lo hayas mirado en lejos también (VFN= divergencia, medidas con prismas base externa o temporal). El valor del ARN puede hacernos sospechar que aún tenga una ligera hiper latente (si es mayor de 2.50 ya sería reveladora), de ahí que en ese punto coincida con Antcor y remita para ciclo.
El único dato que no me cuadra es el del MEM negativo (que correspondería con un exceso acomodativo). Podría ser que arrastrase la acomodación momentáneamente y te haya salido así (hacer el MEM rápido es complicado, si tardas mucho te pueden salir valores variables).
¿Cual sería la pauta? Ciclo y prescribir la máxima refracción positiva que tolere. Mi duda es si después lo más idóneo sería poner un bifocal primero y valorar de nuevo pasados unos meses o hacer primero terapia (para mejorar las VFN) y después valorar por si necesita el bifocal. La adición del bifocal la tendríamos que prescribir con un valor que debería de coincidir como máximo con el MEM, o con el valor que nos equilibrara el ARN/ARP, en este caso una adición bajita (nulux active 0.55, por ejemplo)
A ver que opinan los demás
- Antcor
- óptico conferenciante
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Re: Otro caso,...
Mi opinión es que con una endo tan pequeña y con el resto de datos es más que probable que se trate de una hiper latente. Preguntas, ¿qué hacer luego? Yo de momento ni me lo planteo. Si es una hiper latente (sigo pensando que es lo más probable, de largo), al prescribirla (y estar un par de meses con ellas) desaparecerá seguramente la endo, la dificultad con flippers negativos y hasta el MEM negativo. Al mes o los dos meses volvemos a evaluar y con los datos que obtengamos (que quizás no tengan nada que ver) decidimos que hacemos.
Eso haría yo. Continuamos con las opiniones.
Saludos
Eso haría yo. Continuamos con las opiniones.
Saludos
"Y el hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza." Friedrich Wilhelm Nietzsche