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Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 13:20
por igjelogo
Hola Cesar
Estoy casi toalmente de acuerdo contigo y si opiniones como las de ahorso y superoptico demuesteran que nos falta mucho para ser un colectivo unido.
Creo que en la ley de ordenacion de las profesiones sanitarias queda bien claro cual es nuestro cometido y nuestras competencias y no creo que ningun compañero ,quiera ser oftalmologo ,ni que tenga que estudiar otra cosa.
Todos los que estamos por nuestra cuenta hemos tenido que limpiar,graduar, vender etc E incluso habran muchos compañeros que lo seguiran haciendo.
Por supuesto que limpiar o vender no te hace peor profesional, siempre que cumplamos con unos protocolos de actuacion como profesionales y la venta sea el final del proceso ya venga la prescripcion de tu gabinete o de un oftalmologo.
Superoptico yo tambien tengo hijos y comen de mi trabajo, porque para eso soy su padre y no por eso tengo que ser peor profesional, ni tirar mi trabajo por tierra, sino todo lo contrario luchar por mi profesion para que si el dia de mañana quieren seguir mis pasos se encuentre una profesion de la que se puedan sentir orgullosos.
Con respecto a ver como una utopia nuestra profesion en España con respecto a UK, no estoy de acuerdo.Lo que hace falta es diferenciarnos de estas tiendas de 2x1. En UK existen las cadenas de tiendas de optica, donde es cierto que hay optometristas y cobran ,pero tambien hay centros espacializados en optica y optometria Y luego cada paersona sabe donde quiere ir y no ponen a todos dentro del mismo capazo.
Eso es lo que nos hace falta diferenciarnos , eso si , los que queramos no es cuestion de obligar a nadie ,ni de mandar a nadie a otra cosa mariposa
Un saludo

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 13:33
por ahorso
igjelogo escribió:Hola Cesar
Estoy casi toalmente de acuerdo contigo y si opiniones como las de ahorso y superoptico demuesteran que nos falta mucho para ser un colectivo unido.

De mis opiniones puedes sacar varias conclusiones:

a) que son distintas a las tuyas
b) que pueden estar más o menos equivocadas (o no estarlo)

Pero que llegues a la conclusión de que mis palabras demuestran que no hay unidad en nuestro colectivo, me parece el rizo más rizado de casi todo lo que he leído por aquí ( y mira que he leído florituras). 2+2= plato de lentejas.

Por cierto, imagino que el "si" que has escrito es afirmativo, no condicional. Si no, no entiendo la frase.

Un abrazo, compañero.....

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 16:26
por optician20
Hola, he introducido este hilo, y estoy encantado de la respuesta que ha tenido entre los compañeros ...
Soy Optician20 (Fraunhofer).

La Optometría, como Ciencia y como Actividad Profesional no nos pertenece a un Grupo determinado de personas, por muchos derechos que tengamos acreditados.

La Optometría pertenece a quien la respeta, a quien lucha por ella, es entonces, acreditando una determinada actitud plasmada en formación continuada y a un planteamiento ético definido por premisas internacionales.

Nuestra profesión debe estar a la altura de lo que la Sociedad espera de ella.

Debemos fijarnos si de los otros modelos (como el Británico, USA, Australia, Nueva Zelanda, etc) donde la Optometría ha alcanzado su máxima expresión y desarrollo, en muy buena convivencia (no subordinación :oops: ) con la Oftalmología, podemos en España obtener ideas para un cambio del modelo de Profesión.

Sería tremendamente injusto, que por motivos personales (no variación del " Status Quo ") de una mayoría de los Opticos Optometristas que participan (una gran minoría), nos quedemos en una situación de inferior desarrollo de la Optometría, en las próximas décadas.

Con el Grado alcanzado, dentro de 5 años, es la fecha que tenemos para empezar a girar el timón de esta gran nave, que es la Optometría Española.

De lo contrario, nuestra profesión en 30-40 años, tirando por lo largo, irá languideciendo, porque las guerras comerciales, el avance y consolidación de la cirugía refractiva, irá degradando a la figura profesional del Optico Optometrista. Disminuirá el interés de los estudiantes por esta Carrera, ....

Será una pena que no se vea que el momento de cambio es ahora ....

En las próximas asambleas del CNOO o del CNOOA, estaré encantado de hacer oir mi voz.

Como no me gusta clamar en el desiero, sólo me gustaría escuchar la voces de otros compañeros, si están de acuerdo con mis planteamientos, para darme ánimos, aunque realmente, tengo, la opinión bien formada, tras muchos años de ejercicio profesional.

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 16:40
por optician20
Los que hemos tenido la suerte, tras muchos años en un establecimiento de óptica, de poder aumentar drásticamente tu formación, hemos visto la gran cantidad de cosas
que desconocíamos.

Todo falla, si nos creemos los mejores .... Ese chauvinismo, era propio de los franceses.

El problema es que creemos que hemos alcanzado el techo .... ¿ el techo de qué .... ? ¿ Si nos comparamos con Marruecos ... ?

Es cierto, y pertenezco a la 3ª generación de ópticos Optometristas en mi familia, y tengo 45 años, que nuestra profesión, desde los años 30 del pasado siglo ha avanzado mucho, ...
Muchos han sido los pioneros, en liderar un cambio de nuestra realidad social....

En las ópticas (comercios, lo de establecimiento sanitario de ..... vino despúes), se vendían peinetas de celuloide, se fabricaban gafas con acetato de celuloide, se biselaban a mano las lentes y se desportillaban los cristales .... eso lo ví hacer a mi Padre, yo ya desde los 14 años, estaba en contra que la Optica fuese tan artesanal....

Sin embargo, se empezaban a adaptar lentes de contacto de PMMA algo más abiertas que K, con un Javal de Ulloa, sin filtros complementarios, y lámpara de Burton (sin lampara de hendidura).....

Aquello, supuso la 1ª revolución industrial de la Optica en nuestro país. La Optica, se vendían relojes (años 40-50 y casi 60...) ....

¿Hemos cambiado ?
¿ Nos vamos a quedar ahí ? o seguimos ?



Necesitamos una nueva Revolución Industrial en el mundo de la Optometría y de la Optica ...

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 17:11
por optician20
Por que hace falta una 2ª o 3ª revolución industrial en la Optometria española ...

Sólo reclamo la igualdad de oportunidades de ejercicio profesional de un Optometrista en un Hospital. Reconocimiento de méritos academicos ...

Muchos dicen, si quiero ejercer la Optometría, me tengo que ir a un Pisito ... ¿ ?

¿ Porqué renunciais al empleo Público ?

Nuestra actividad está siendo usurpada por la Oftalmología, y ellos, están haciendo (en esos temas ...) un peor servicio, que lo podrían hacer unos optometristas motivados, y con formación continua y con alto nivel....

Tenemos 5 años, (el tiempo para que los estudiantes actuales del Grado en Optometría terminen), para dar un golpe de timón ....
Si habies leido, las competencias que desarrolla el Grado, y las exigencias legales que implican practicamente, estan todavía algo por debajo de los del Reino Unido y USA, pero infinitamente superiores a los de ahora ...

¿ es justo que en el mismo escenario profesional se desarrollen su ejercicio profesional ?
EL CNOOA pretende continuar con su modelo inmovilista...

Me han invitado a presentarme a las asambleas de Madrid, para desarrollar mi propuesta. He tenido como profesores a los mejores Optometristas de España y grandes oftalmólogos.. y son a ellos los que le debo y doy gracias, a mi cambio de manera de pensar, tras muchos años ...




Me gustaría que hubiera sitio para la esperanza ...
Nuestro desarrollo es imposible por el modelo único ... ¿ pero no sé que miedo hay por romper el modelo único....?

Unos pueden elegir ser Optometristas, pero tendrán que demostrar bastante más ... y otros optaran por ser unos Opticos mucho más especializados que los de ahora en lentes oftalmicas ... Seriamos mucho más respetados por la clase médica, y no sólo por los oftalmólogos ....

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 17:20
por igjelogo
Estoy totalmente de acierdo contigo optician20 . Pero a tu juicio cuales serian los pasos que tendriamos que empezar a adoptar como profesionales?

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 17:35
por superoptico
Hola a todos,

creo que no me habeis entendido bien cuando os he dicho que mis hijos comen todos los dias ( cosa que es cierto ) pero lo que yo quería daros a entender es que es muy importante la faceta de vendedor HOY EN DIA en nuestro colectivo. Es cierto que hay que luchar por ser buenos Optometristas, pero desgraciadamente hoy en dia no se puede ( o por lo menos yo no ) vivir solo de eso, sino que vivimos de vender gafas y lentillas.
Si alguno de vosotros vive solo de la Optometria ( salvo los que sean tan afortunados de trabajar en Hospitales o clinicas privadas ) para mi CHAPÓ, es decir , ole sus............ porque a mí me gustaría pero no, yo vivo de vender gafas, aunque me considero tan buen Optometrista como el mejor. Y no solo he hecho cursos de reciclaje, sino que hace 1 año termine Audioprótesis para poder seguir comiendo de mi Óptica, porque lo veía eso más factible que buscar a estas alturas del juego trabajo en un Hospital o en una Clínica . Yo soy Óptico-Optometrista, soy Tecnico Superior en Audioprótesis, pero luego, soy VENDEDOR de gafas, lentillas, y de audifonos y eso es lo que me da de comer, porque el ga binete por desgracia no. Aunque mi ilusión es que si alguno de mis hijos sigue los pasos mios y de su madre ( también es Óptica ) se encuentre un panorama mejor. Yo también lucho por ese panorama mejor, pero....

un saludo sin acritud, y ahora os dejo que voy a montar un par de encarguitos de ésta mañana.

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 17:50
por ahorso
optician20 escribió: Como no me gusta clamar en el desiero, sólo me gustaría escuchar la voces de otros compañeros, si están de acuerdo con mis planteamientos, para darme ánimos, aunque realmente, tengo, la opinión bien formada, tras muchos años de ejercicio profesional.

Espero que también quieras oir las voces de los compañeros que no están de acuerdo contigo.

Empecemos....

Tengo 40 años y llevo 19 como optico optometrista. No vendo gafas de celuloide, ni desportillo a mano, por lo que creo que mi optica no se ha anclado ahí. Imagino que tampoco la tuya, sino que tu óptica será un establecimiento moderno, bien adaptado para un buen funcionamiento. Seguro que estás formándote continuamente, porque eres un profesional y estarás a la última tanto en contactología como en optometría. Por lo que dices, seguro que te consideras un buen profesional de la optometría y no eres tan estúpido como para pensar que lo sabes todo y que no debes seguir formándote.


Pues bien, así estamos muchos opticos. Contentos con nuestras vidas. Con nuestro trabajo. Alegres porque trabajamos a gusto y nos valoramos como debemos valorarnos.

Es curioso que hables de prestigio ante médicos y oculistas. ¿Esa es tu meta? La mía es el prestigio ante mis clientes. Ante la sociedad para la que trabajo.

Tenemos un sistema que no es restrictivo. ¿Para qué cerrarnos puertas? Si quieres montar gabinetes, móntalos. Si quieres dispensar gafas exclusivamente, dispénsalas. Pero ¿por qué demonios quieres dividirnos? ¿Para qué montar categorías?


Sé que os va a parecer una burrada, pero creo que actualmente nuestro sistema es mejor que el británico (por lo poco que he conocido en mis conversaciones en este foro) Un sistema que nos da libertad para dispensar y ser optometristas debe ser mejor que uno en el que te limita la función. Ahora bien, sé que hay un nivel bajo en especializaciones, conozco las limitaciones que existen, pero no creo que sea problema del sistema sino del programa de las facultades.

¿Para qué tirar piedras a nuestro propio tejado?

Y que conste que no tengo miedo a los cambios. Pero asustarnos con lo que pueda venir, que si querras comerciales, que si cirugía, etc; es, cuanto menos, infantil. Mejor que atemorizarnos es animarnos a que ampliemos nuestros conocimientos.

¿Luchar por el empleo público? Pues claro. Pero ¿eso no lo hacemos ahora?


En fin, no quiero personalizar esta discusión. Pero puede servir un poco para definir posturas. Lo que sí que me gustaría es aclarar que todo estamos en este mundo gris, sin blancos ni negros y que nuestras posturas están más cerca de lo que creemos.

No somos Locums o vendedores de celuloide, sino opticos optometrsitas luchando en un mundo dificil.

Un abrazo....

Y que te vaya bien en tus asambleas. Imagino que no serán las primeras a las que asistas.....

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 18:52
por César
ahorso escribió: ...Sé que os va a parecer una burrada, pero creo que actualmente nuestro sistema es mejor que el británico...
Ahorso, por el amor de Dios, no puedes decir semejante barbaridad en serio.

Re: Realidad Profesional Dual: Profesionales vs Comerciales

Publicado: 03 Nov 2009, 19:20
por ahorso
César escribió:
ahorso escribió: ...Sé que os va a parecer una burrada, pero creo que actualmente nuestro sistema es mejor que el británico...
Ahorso, por el amor de Dios, no puedes decir semejante barbaridad en serio.

Lo he escrito en serio. Un optometrista español tiene varios caminos ante sí. Uno inglés, no. O dispensa o gradúa. Nosotros somos libres como el ave que escapó de su prisión y puede, al fin, volar.

Tú, César, trabajas para un oftalmólogo. Yo, en mi óptica. Hemos decidido nosotros. Sin cortapisas. ¿Quién sale mejor preparado de la carrera? Los ingleses. ¿Quién tiene más opciones? Nosotros.

Pero me encanta llamar tu atención, César.....

PD: ¿Te has dado cuenta que ya no te llamo Oscar?