LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?/ ahora opererada
- Coliflora
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LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?/ ahora opererada
Hola, no saabía cómo titularlo sin que me fuerna 20 palabras en el "asunto". Os cuento un caso que no me cuadra mucho y que llevo actualmente.
Chica de 40 años que quiere usar lentillas. Anteriormente le habían probado varios modelos pero no las aguanta ni termina de ver bien.
No tiene ni ha tenido problemas oculares.
En primavera se le enrojecen debido a alergia primaveral.
No se queja de cerca y ve muy bien de lejos con su gafa actual.
Examen
RX actual:
OD: +5.75 -1.25X100º
OI: +5.50 -1.00X90º
Auto:
OD: +6.75 -1.50x90º
OI: +6.75 -1.50X90º
Esquiascopía:
OD: +6.25 -1.25X100º
OI: +6.00 -1.00X90º
Subjetivo:
OD: +5.75 -1.25X100º AV 1.25
OI: +5.50 -1.00X90º AV 1.25
Bueno, pienso, quizás no me lo pida ahora pero con el tiempo... pero siendo preprésbita? ya se me hace raro sobre todo con el valor de la retino.
En pruebas preliminares:
Observo que la lágrima tiene depósitos, es grasienta, hay maquillaje.
Se ve la conjuntiva en hiperemia grado I Efron
Resto de anexos ok.
(El áng iridocorneal estrecho).
Con Fluor:
No tinción en conjuntiva pero sí ligeras tinciones punteadas superficiales en córnea en la zona de la abertura parpebral (en ocasiones no acaba el parpadeo o no parpadea).
Lágrima densa y BUT menor de 3s y sin parpadear antes.
Queratometría:
OD: 8.19x8.39
OI: 8.18x8.28
Bueno, hago distometría y pido lc para la primera prueba (elijo en principio biofonity tórica):
Ro: 8.7, dim: 14.50 (vaaaaaaale no son concordantes los radios pero es una primera prueba).
OD: +6.00 -1.25x90º
OI: +6.00 -1.25X90º
La dejo un par de horas y luego evalúo AV:
OD: 0.5
OI: 0.6
Bino: 0.63
¿qué ha pasado? qué he hecho mal? Miro en LH:
No hiperemia, buen centrado (nada girada) buena estabilización, no se empañan, no hay depósitos. Sobrerrefracciono:
-1.50 en AO
Esto se debe a la diferencia de radios? Tanto en una lente blanda??
Para salir de dudas y antes de pedir otra lc pongo Proclear 1 Day Ro: 8.7 +5.00 (si es por el menisco que queda esta lente debería quedar algo mejor porque es más fina y se adpata mejor a la forma corneal, no?)
Sobrerrefracciono:
-0.50 -1.25 x90º AO AV: 1.25
Pido lc nueva:
OD:+4.50 1.25X90º AV: 0.8
OD:+4.50 1.25X90º AV: 0.8
sobrerrefración (1h de porte):
-0.50 AO (¡¿más todavía?!) AV 1.00
LH: todo dentro de lo normal.
Le digo que esté con ellas unos días.
Hoy (acaba de irse, 9h de porte):
OD: -0.50 AV 1.00
OI: -0.75 AV 1.00
Cómoda con las lc, refiere no ver bien.
Miro en lámpara y esto es lo que veo:
OD:
¿Veis que brilla un poco? son restos de sombra de ojos.
OI:
sé que las fotos no están muy bien, de hecho son capturas de un video, pero no hay otra cosa.
Bueno, que no sé por donde seguir. Si el problema es el radio pido lc de fabricación y andando pero... ¿con qué rx? me extraña mucho que esa sobrerrefracción sea debido al menisco lagrimal de debajo de la lc.
Teniendo en cuenta considerable ejemplar de depósitos lipídicos, ¿sigo pensando en Hisi?, si no va a estar cómoda con el porte, para qué seguir?
Necesito un poco de orientación, se me ha atravesado el caso.
Chica de 40 años que quiere usar lentillas. Anteriormente le habían probado varios modelos pero no las aguanta ni termina de ver bien.
No tiene ni ha tenido problemas oculares.
En primavera se le enrojecen debido a alergia primaveral.
No se queja de cerca y ve muy bien de lejos con su gafa actual.
Examen
RX actual:
OD: +5.75 -1.25X100º
OI: +5.50 -1.00X90º
Auto:
OD: +6.75 -1.50x90º
OI: +6.75 -1.50X90º
Esquiascopía:
OD: +6.25 -1.25X100º
OI: +6.00 -1.00X90º
Subjetivo:
OD: +5.75 -1.25X100º AV 1.25
OI: +5.50 -1.00X90º AV 1.25
Bueno, pienso, quizás no me lo pida ahora pero con el tiempo... pero siendo preprésbita? ya se me hace raro sobre todo con el valor de la retino.
En pruebas preliminares:
Observo que la lágrima tiene depósitos, es grasienta, hay maquillaje.
Se ve la conjuntiva en hiperemia grado I Efron
Resto de anexos ok.
(El áng iridocorneal estrecho).
Con Fluor:
No tinción en conjuntiva pero sí ligeras tinciones punteadas superficiales en córnea en la zona de la abertura parpebral (en ocasiones no acaba el parpadeo o no parpadea).
Lágrima densa y BUT menor de 3s y sin parpadear antes.
Queratometría:
OD: 8.19x8.39
OI: 8.18x8.28
Bueno, hago distometría y pido lc para la primera prueba (elijo en principio biofonity tórica):
Ro: 8.7, dim: 14.50 (vaaaaaaale no son concordantes los radios pero es una primera prueba).
OD: +6.00 -1.25x90º
OI: +6.00 -1.25X90º
La dejo un par de horas y luego evalúo AV:
OD: 0.5
OI: 0.6
Bino: 0.63
¿qué ha pasado? qué he hecho mal? Miro en LH:
No hiperemia, buen centrado (nada girada) buena estabilización, no se empañan, no hay depósitos. Sobrerrefracciono:
-1.50 en AO
Esto se debe a la diferencia de radios? Tanto en una lente blanda??
Para salir de dudas y antes de pedir otra lc pongo Proclear 1 Day Ro: 8.7 +5.00 (si es por el menisco que queda esta lente debería quedar algo mejor porque es más fina y se adpata mejor a la forma corneal, no?)
Sobrerrefracciono:
-0.50 -1.25 x90º AO AV: 1.25
Pido lc nueva:
OD:+4.50 1.25X90º AV: 0.8
OD:+4.50 1.25X90º AV: 0.8
sobrerrefración (1h de porte):
-0.50 AO (¡¿más todavía?!) AV 1.00
LH: todo dentro de lo normal.
Le digo que esté con ellas unos días.
Hoy (acaba de irse, 9h de porte):
OD: -0.50 AV 1.00
OI: -0.75 AV 1.00
Cómoda con las lc, refiere no ver bien.
Miro en lámpara y esto es lo que veo:
OD:
¿Veis que brilla un poco? son restos de sombra de ojos.
OI:
sé que las fotos no están muy bien, de hecho son capturas de un video, pero no hay otra cosa.
Bueno, que no sé por donde seguir. Si el problema es el radio pido lc de fabricación y andando pero... ¿con qué rx? me extraña mucho que esa sobrerrefracción sea debido al menisco lagrimal de debajo de la lc.
Teniendo en cuenta considerable ejemplar de depósitos lipídicos, ¿sigo pensando en Hisi?, si no va a estar cómoda con el porte, para qué seguir?
Necesito un poco de orientación, se me ha atravesado el caso.
Yo soy Óptico Optometrista.
Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Espero no sonar pesimista, pero es posible que la mala calidad de la lágrima te arruine la adaptación. Si la lente se deshidrata con facilidad, o la capa lipídica que se forma sobre ella es excesiva, la visión será fluctuante e inestable sin importar la refracción.
Un hilo previo (¿del forero "Sóctates"? ) ya mencionaba un problema similar con una refracción altamente hipermetrópica y una lente de hidrogel de silicona. No recuerdo si la lágrima era deficiente en este caso. Pero con un BUT en torno a 3 s, el porte de lentes de contacto es cuando menos complicado.
¿Has pensado en cambiar el material por uno que sea menos sensible a la deshidratación? Tal vez tengas que recurrir a una convencional, o una AirO.
Un saludo.
Un hilo previo (¿del forero "Sóctates"? ) ya mencionaba un problema similar con una refracción altamente hipermetrópica y una lente de hidrogel de silicona. No recuerdo si la lágrima era deficiente en este caso. Pero con un BUT en torno a 3 s, el porte de lentes de contacto es cuando menos complicado.
¿Has pensado en cambiar el material por uno que sea menos sensible a la deshidratación? Tal vez tengas que recurrir a una convencional, o una AirO.
Un saludo.
- Coliflora
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
No descarto nada, pero tenía que empezar por alguna. sé que la lágrima va a complicar mucho la adaptación pero no quiero darme por vencida sin haber agotado todas las posibilidades.Escéptico escribió: ¿Has pensado en cambiar el material por uno que sea menos sensible a la deshidratación? Tal vez tengas que recurrir a una convencional, o una AirO.
Buscaré ese hilo, a ver si lo encuentro. Gracias Esc.
Yo soy Óptico Optometrista.
Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Parte del problema con refracciones muy hipermetrópicas en lente de contacto hidrogel, que por encima debemos adaptar en una córnea con K más plano que la media, reside en que pueden quedar "cerradas". Esto perjudica a la AV en gran medida. Y si por encima la lágrima es insuficiente, ¡hemos topado con un problema! En este caso que nos comentas, creo que la potencia de la lente es la acertada, pero puede haber un problema con la adaptación física de la misma sobre la córnea. El cilindro no es verdaderamente significativo para explicar la pérdida de AV.
Podemos mejorar la estabilidad de la lente sin incrementar el diámetro de manera excesiva escogiendo una superfice asférica posterior y un cilindro de cara anterior, como la Weicon CE. Así también conseguimos reducir el espesor central. Este tipo de lentes suelen ser convencionales.
¡Ah! Y no te fies de los laboratorios que recomiendan adaptar Kmedio+X. En mi experiencia me ha resultado siempre más eficaz valorar K+X que Kmedio. Pero ésta sí que es una manía personal.
Un saludo.
Podemos mejorar la estabilidad de la lente sin incrementar el diámetro de manera excesiva escogiendo una superfice asférica posterior y un cilindro de cara anterior, como la Weicon CE. Así también conseguimos reducir el espesor central. Este tipo de lentes suelen ser convencionales.
¡Ah! Y no te fies de los laboratorios que recomiendan adaptar Kmedio+X. En mi experiencia me ha resultado siempre más eficaz valorar K+X que Kmedio. Pero ésta sí que es una manía personal.
Un saludo.
- reincidente13
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Hola
Los pacientes con un radio corneal tan plano y tan justo de Rb, casi nunca sulen quejarse de incomodidad de las LC aunque casi las tengan adheridas.
¿Mediste la AV que alcanzaba con esferica PC 1 day?
Si las LC estan muy deshidratadas, probaria PC 1day y mediria la AV (recien puesta y tras unas horas de uso) y luego probaria una diaria de Rb 9.0 (JJ) y mediria igual la AV, observando también las deshidratación de las LC.
Esto te dará una idea, si es problema de radios, material, o valorar incluso la posibilidad de esférica o tórica ya que el comportamiento también será diferente.
Un saludo
¿cuándo se quita las lentes de contacto estan muy deshidratadas (quedandose pegada o arrugada las LC)?Coliflora escribió:
Cómoda con las lc, refiere no ver bien.
Los pacientes con un radio corneal tan plano y tan justo de Rb, casi nunca sulen quejarse de incomodidad de las LC aunque casi las tengan adheridas.
¿Mediste la AV que alcanzaba con esferica PC 1 day?
Si las LC estan muy deshidratadas, probaria PC 1day y mediria la AV (recien puesta y tras unas horas de uso) y luego probaria una diaria de Rb 9.0 (JJ) y mediria igual la AV, observando también las deshidratación de las LC.
Esto te dará una idea, si es problema de radios, material, o valorar incluso la posibilidad de esférica o tórica ya que el comportamiento también será diferente.
Un saludo
- Coliflora
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Ella no refiere ese problema, pero yo tampoco me fijé al quitárselas después de dos horas, no recuerdo que me parecieran muy deshidratadas.reincidente13 escribió: ¿cuándo se quita las lentes de contacto estan muy deshidratadas (quedandose pegada o arrugada las LC)?
Tampoco refiere ella que vea peor conforme pasa el tiempo, que sería lo lógico después del cúmulo de depósitos, pero yo creo que es porquue no ve bien por la RX.
0.63 monocular y binocular, alcanza 1.25 con la sobrerrefracción (-0.50 -1.25 x90º AO)reincidente13 escribió: ¿Mediste la AV que alcanzaba con esferica PC 1 day?
Eso no lo he llegado a ver, sí sé que las lentes de mueven bien, no me da la sensacón de que estén cerradas (tanto las bio como las PC).reincidente13 escribió: Si las LC estan muy deshidratadas, probaria PC 1day y mediria la AV (recien puesta y tras unas horas de uso) y luego probaria una diaria de Rb 9.0 (JJ) y mediria igual la AV, observando también las deshidratación de las LC.
El problemas es que no puedo tener a esta mujer con las PC una hora viendo 0.63... me mata
No existe la posibilidad de adaptar esfericas, no ve. Hablamos de 1.25 de astigmatismo. Además de que ya está comprobado en lc.reincidente13 escribió: Esto te dará una idea, si es problema de radios, material, o valorar incluso la posibilidad de esférica o tórica ya que el comportamiento también será diferente.
He pedido unas PC tóricas, que tiene radio 8.8, espero que no acumulen tanto depósito y que vea algo mejor.
Debería descartar las HiSi por su lipofilia y la lágrima de esta mujer (está claro que son altamente incompatibles). Pero como tiene un BUT tan bajo necesito una lc con poca hidratación y que a la vez le sean cómodas .
No descarto la RGP, pero las de HiSi ya las nota en el borde parpebral un poco... no quiero pensar lo que puede ser para ella los primeros días de RGP.
Sigo atenta a vuestraas aportaciones.
Muchas gracias!
Yo soy Óptico Optometrista.
Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Estimada Coliflora:
1. Los hipermetropes moderados-altos, siempre han sido "muy puñeteros" para adaptarles LC. ¿Razones?
a. Minimización de la imagen retiniana (si con gafa te llega a 1.2, tu objetivo c/LC debe ser 1.0). Con lo cual, les da sensación de que ven peor siempre.
b. Alteración de la relación AC/A, provocando que hagan "florituras" con la acomodación. Te recomiendo a la hora de hacer la sobrerefracción, siempre Retx + Subjetivo binocular.
2. Está clara una cosa, está acomodando de lo lindo.
En estos casos, poner el máximo positivo que tolere c/LC. Poco a poco, irá demandando más.
Con respecto al material, si te dan problemas de depósitos, vete a hidrogel. Con esos radios: Proclear Toric, puede ser buena opción, en relación Dk/t-Hidratación.
Un saludo.
1. Los hipermetropes moderados-altos, siempre han sido "muy puñeteros" para adaptarles LC. ¿Razones?
a. Minimización de la imagen retiniana (si con gafa te llega a 1.2, tu objetivo c/LC debe ser 1.0). Con lo cual, les da sensación de que ven peor siempre.
b. Alteración de la relación AC/A, provocando que hagan "florituras" con la acomodación. Te recomiendo a la hora de hacer la sobrerefracción, siempre Retx + Subjetivo binocular.
2. Está clara una cosa, está acomodando de lo lindo.
En estos casos, poner el máximo positivo que tolere c/LC. Poco a poco, irá demandando más.
Con respecto al material, si te dan problemas de depósitos, vete a hidrogel. Con esos radios: Proclear Toric, puede ser buena opción, en relación Dk/t-Hidratación.
Un saludo.
Tendremos lo que nos merecemos - Albert Einstein
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Esto se lo dejé bien claro antes de ponerle las lc, ella sabe a qué me refería y me dice que sabe que ve más pequeño, pero borroso (me lo tengo que creer).JAVAL escribió: 1. Los hipermetropes moderados-altos, siempre han sido "muy puñeteros" para adaptarles LC. ¿Razones?
a. Minimización de la imagen retiniana (si con gafa te llega a 1.2, tu objetivo c/LC debe ser 1.0). Con lo cual, les da sensación de que ven peor siempre.
Las pruebas binoculares en preliminares (gafas) estaban dentro de la norma, no hay forias ni en cerca ni en lejos, buena estreopsis, ppc hasta la nariz, ok en MOE, no suprime, no diplopia...JAVAL escribió: b. Alteración de la relación AC/A, provocando que hagan "florituras" con la acomodación. Te recomiendo a la hora de hacer la sobrerefracción, siempre Retx + Subjetivo binocular.
No he hecho las pruebas con lc, pero sé que las tengo que hacer, en la próxima revisión no me faltan.
Pero con la edad que tiene y después de 9 horas ya tendría que haber soltado esa acomodación y estar mejor con más positivo,no?, sin embargo me pide aun más negativo, será espasmo??JAVAL escribió: 2. Está clara una cosa, está acomodando de lo lindo.
Eso fue lo que pensé, y después de un día entero con las lc creía que se adaptaría más rápido, insisto, tiene 40 años, ¡¡tendría que adorarme los positivos!!JAVAL escribió: En estos casos, poner el máximo positivo que tolere c/LC. Poco a poco, irá demandando más.
Es mi siguiente opción, a ver qué pasa, ya os cuento.JAVAL escribió: Con respecto al material, si te dan problemas de depósitos, vete a hidrogel. Con esos radios: Proclear Toric, puede ser buena opción, en relación Dk/t-Hidratación.
Gracias.
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Yo antes de nada le confirmaría de nuevo la refracción. Intenta ponerle el máximo positivo que tolera en binocular o bien a ver si puedes conseguir una refracción bajo ciclopentalato ( deiva a oflamólogo ). Debes descartar una hipermetropía lantente. En SEGUNDO lugar, si la graduación es correcta, independientemente que sea para una prueba, no entiendo porqué eliges radios que no son correctos, así estás retrasando tú trabajo. Ajusta siempre los parámetros al máximo así eliminas muchas dudas, de lo contrario estás abriendo un abanico demasiado amplio sin necesidad. Confirma todo esto, no obstante yo veo el caso para lente de contacto gas permeable o limitarás en exceso la AV del paciente.
Saludos.
Saludos.
- Coliflora
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Re: LC en hipermétrope, ¿qué pasa con la RX?
Despes de tanto tiempo vuelvo a retomar este hilo.
No es que haya abandonado ni que me haya olvidado. En un principio ella tuvo que dejar de venir por problemas personales, así que hasta principios de año no hemos retomado la adaptación. Os cuento:
Ya he probado Biofiínity, Proclear y Frequency Xcell, todas tóricas.
Las primeras descartadas por problemas de lágrima.
La segunda no llegan a la graduación esférica que necesita.
La última es por la que vamos.
Dato a tener en cuenta. Si os fijais en los valores del auto y de la retino ella es más hipermétrope de lo que lleva en gafas o tolera. Como dice Javal:
Entonces, por todo esto, ¿¿la graduación con las lentillas va aser siempre tan fluctuante??, En el hilo que se habla del caso de Joan leí que el chico probó a usar su gafa con toda la corrección mucho tiempo por si existía hipermetropía latente y no dió resultado. ¿Creeis que con este caso puede ocurrrir lo mismo?.
Bueno sólo quería comentaros por dónde iba el caso.
Gracias por leerme.
No es que haya abandonado ni que me haya olvidado. En un principio ella tuvo que dejar de venir por problemas personales, así que hasta principios de año no hemos retomado la adaptación. Os cuento:
Ya he probado Biofiínity, Proclear y Frequency Xcell, todas tóricas.
Las primeras descartadas por problemas de lágrima.
La segunda no llegan a la graduación esférica que necesita.
La última es por la que vamos.
Dato a tener en cuenta. Si os fijais en los valores del auto y de la retino ella es más hipermétrope de lo que lleva en gafas o tolera. Como dice Javal:
En efecto. Hoy le he hecho fogging con lentillas después de llevarlas 9 horas y he conseguido que vea nítido con +1.75 más de esfera, ya hablando con ella le decía: qué manera de acomodar! (para mis adentros-¡¡con 40 años!!-), cómo es posible? si además eres mucho más hipermétrope de lo que llevas en la gafa. Y me dice: si ya lo sé, yo sé que tengo al menos 7 dioptrías. Después de esto y viendo que entendía perfectamente la jerga le pregunté si ya siendo adulta le "echaron las gotas" y me comentó que sí pero que no tolera la graduación al completo.JAVAL escribió: 2. Está clara una cosa, está acomodando de lo lindo.
Entonces, por todo esto, ¿¿la graduación con las lentillas va aser siempre tan fluctuante??, En el hilo que se habla del caso de Joan leí que el chico probó a usar su gafa con toda la corrección mucho tiempo por si existía hipermetropía latente y no dió resultado. ¿Creeis que con este caso puede ocurrrir lo mismo?.
Entiendo que si se pone la lentilla con toda la graduación puede ir tolerándolo poco a poco pero no la puedo dejar hacer vida viendo así hasta que consiga mejor AV. Porque el problema además, es que con menos graduación tampoco ve bien, no ve ni con más ni con menos ni con na.... es desesperante (cuando de que no ve es que ella no está cómoda visualmente, no reconoce las caras de las personas que van por la acera cuando va en coche).JAVAL escribió: En estos casos, poner el máximo positivo que tolere c/LC. Poco a poco, irá demandando más.
Bueno sólo quería comentaros por dónde iba el caso.
Gracias por leerme.
Yo soy Óptico Optometrista.