cirugía refractiva: "careo entre oftalmólogos"

[flipper]

Pues voy a romper un lanza en favor de la cirugía refractiva.

Pensar que la refractiva es el demonio no es justo, ni inteligente el que lo dice, ya que es una técnica que puede ayudar a mejorar la calidad de vida de muchas personas.
Lo que no veo nada bueno, ético, etc es contar las bondades de una cirugía sin explicar los inconvenientes (que sabemos que tiene y no pocos), no realizar las pruebas oportunas o no elegir bien al paciente por citar algunas. Por el lado del paciente es de imbéciles creer que es magia y no tiene nigún grado de dificultad y posibilidades de complicaciones posteriores.
No dirijamos nuestros dedos acusadores cuando una operación sale mal SOLO al cirujano, el paciente también tiene su parte de culpa (sin hacer chistes que lo he dejado a h....), si excluímos factores como el archiconocido factor "garantía 100% no existe".
Si una persona no quiere usar más su gafa y acude a un cirujano refractivo a pedir una valoración explicándole éste todos las ventajas e invonvenientes, y luego sale mal, pues que quieres que os diga ...ya sabías a lo que te atenías. Porque como siempre, conocemos sólo una parte de la verdad, la del paciente, que por supuesto cuando sale mal algo la culpa es del oftalmólogo.

El problema, como todos sabemos, es que mezclar negocio con salud es lo que tiene, sus riesgos, y más cuando se habla de operaciones que son irreversibles. No hay nada peor que la desinformación, perdón sí, la mala información. Y es ésto lo que ocurre en muchas de las personas que han quedado a disgusto después de una cirugía. Pero si se asume el riesgo, y muchas personas están dispuestas a asumirlo aún conociendo todos los inconvenientes, pues allá ellos. Para unos será un éxito, para otros será un fracaso, y otros dirán que bueno......... Depende de la información objetiva que se haya recibido.

Pienso que se han creado demasiadas buenas espectativas para la cirugía refractiva en general, y ésto lo digo con pinzas porque existen multitud de técnicas (en unas más que en otras), debidas en gran medida al interés comercial, y con la salud........no se juega.


Un saludo.

[TOSHACK]

Menudo tocho, y vaya perlas que se van soltando.....


Pues mi opinión es que la cirugía refractiva no es ni más ni menos que otra solución posible a ciertos problemas refractivos. Ni es un timo, ni es la panacea. Es una intervención médica (con todos los riesgos que ello conlleva) que bien realizada y bien recomendada (ahi es donde se mezclan churras con merinas, o por el interés te quiero Andrés...) es una ESTUPENDA OPCIÓN para mucha gente. Ni más ni menos.

eso no quiere decir que sea mejor que las gafas (ni peor) o que las lentes de contacto..... cada paciente es él y sus circunstáncias (y sus necesidades, complejos, manias, poder adquisitivo, etc... y más etc....)

Hay pacientes de -2 que van perfectos con sus lentillas, no tienen problemas, alternan con gafas, etc... y ni se plantean gastarse la pasta en una operación que tiene un mínimo riesgo, pero haberlo "haylo".

Y otros que con un -0.50 tienen un complejo de tres pares, las lentillas no les van bien, NECESITAN ir sin gafas y estan dispuestos a todo con tal de no llevarlas.

Aparte claro está de la conveniencia o no a nivel fisiólógico y médico.

Ni es "el fin de las gafas" ni lo contrario. Es una opción más, y como profesionales sanitários es nuestro deber y obligación explicar a nuestros pacientes los pros, contras y recomendar éticamente la idoneidad o nó de que acudan a un centro especializado (por supuesto no a los que operan 2X1, que seguro que ya los hay).

[César]

Yo es que no me había planteado la opción de defender la cirugía refractiva al poner mi respuesta en este post porque no pensé que los tiros iban a ir por ahí.
Yo pensaba que habíamos dejado todos atrás ya la demonización de la CR, pero veo que me equivocaba. En concreto, el comentario del compañero goen me deja perplejo
En parte la CR tiene finalidad estética, y en algunos pacientes no. Un chaval que quiere ganarse la vida como miembro de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no busca una finalidad estética en la CR. Un miope

más información sobre miope

de -12 Dp implantado con lentes fáquicas no busca la estética, y el vuelco que da su vida es importantísimo para él.
Por cierto, en los últimos 10 años yo he visto dos ojos con perforación corneal por pseudomona en dos portadoras de lentes de contacto. ¿demonizamos el porte de lente de contacto? Yo creo que sería poco inteligente hacerlo.

[maria]

Madre mia,me he entretenido esta tarde en la optica gracias a este extenso texto jejeje
y ambos dicen cosas que dan que pensar desde luego.La gente se toma lo de " operarse" a la ligera,pero si los especialistas tienen conversaciones como estas(y con semejantes faltas de ortografia despues de tanta carrera y tanto MIR..)..es como para echarse a temblar!!

[ahorso]

Perplejo me quedo yo cuando oculistas me prometen comisiones por pacientes que les envíe.

Perplejo cuando un paciente me cuenta que antes de su operación no le han hablado ni media de los riesgos y contraindicaciones de su operación, sino que solo le dijeron "firme aquí, aquí y aquí".

Perplejo cuando veo anuncios del tipo "¿Todavía llevas gafas? En Clínica Fulanito te operamos por menos de 2000 €"

Perplejo cuando veo a un miope

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de -6 operado y que queda con -3 en su gafa. Y le dice su oculista que no es necesario que se las ponga todo el día. "Solo para conducir y ver la TV, has quedado muy bien..."

Perplejo cuando un oculista me dice desayunando que ese mes ya habían llegado a su "cuota" y que estaba tranquilo (está asociado con otros 3 oculistas, se compraron un láser y se turnan para operar).

En fin, que está claro que, entre los oculistas, hay profesionales y hay quien solo se dedica a rentabilizar su inversión, de la manera que sea, con los métodos que sea. Pero me temo que hay muchos más de los segundos que de los primeros.

¿O es que nadie le va a decir a Emilio Aragón que estaba más guapo con gafas que sin ellas?

[gooen]

Cesar me gusta eso de que te haya dejado perplejo.... y creo que si el debate sobre la CR termina...perdemos opcion como parte sanitaria en la sociedad a dar una opinion ( y somos de los que mas pudieramos a entender esto)

Esta claro que a una persona que tiene un -8 DP o una persona con muchisima graduacion, si les puede ayudar muchisimo en su nivel... y sobretodo... su calidad de vida...


Pero ahora bien... dime que las tecnicas que utilizan los colegas oftalmologos para operar a sus pacientes no son simplemente esteticas ( donde queda la moralidad y la etica profesional de un doctor), o no es cierto que en los anuncios de las clinicas refracticas son todo comentarios tipo..... ADIOS A LAS GAFAS Y LENTILLAS, AHORA VERAS LA VIDA MUCHO MAS CLARA.... creo que les falta decir... sentiras un orgasmo cada vez que te levantes de la cama.... por favor... la mayoria de operaciones lasik... me juego el cuello que son de gente de -3,00 Dp.


ya digo... lo veo bien en segun que casos... policias, bomberos, gente con muchisima graduacion... pero son los oftalmologos... y sus clinicas los que siempre dan o parecen dar son soluciones esteticas.

[César]

Perplejo me quedo yo cuando oculistas me prometen comisiones por pacientes que les envíe.

Yo también me quedo perplejo con eso. Me parece asqueroso.
Denúncialo

Perplejo cuando un paciente me cuenta que antes de su operación no le han hablado ni media de los riesgos y contraindicaciones de su operación, sino que solo le dijeron "firme aquí, aquí y aquí".

Yo también me quedo perplejo con eso. Si de verdad se hizo así, no tiene nombre.

Perplejo cuando veo anuncios del tipo "¿Todavía llevas gafas? En Clínica Fulanito te operamos por menos de 2000 €"

A mi ciertas estrategias de marketing también me parecen en ocasiones denigrantes, sean de oftalmólogos, abogados, optometristas, o podólogos.

Perplejo cuando veo a un miope

más información sobre miope

de -6 operado y que queda con -3 en su gafa. Y le dice su oculista que no es necesario que se las ponga todo el día. "Solo para conducir y ver la TV, has quedado muy bien..."

Ante esta perla no tengo nada que decir.

Perplejo cuando un oculista me dice desayunando que ese mes ya habían llegado a su "cuota" y que estaba tranquilo (está asociado con otros 3 oculistas, se compraron un láser y se turnan para operar).

Tienes toda la razón

En fin, que está claro que, entre los oculistas, hay profesionales y hay quien solo se dedica a rentabilizar su inversión, de la manera que sea, con los métodos que sea. Pero me temo que hay muchos más de los segundos que de los primeros.

¿Has estudiado el tema? ¿Se alcanza significación estadística en la muestra que has estudiado?

¿O es que nadie le va a decir a Emilio Aragón que estaba más guapo con gafas que sin ellas?

No es mi tipo

[César]

Cesar me gusta eso de que te haya dejado perplejo.... y creo que si el debate sobre la CR termina...perdemos opcion como parte sanitaria en la sociedad a dar una opinion ( y somos de los que mas pudieramos a entender esto)

Ese último punto me vas a permitir que lo ponga en duda. Yo al menos, cuando acabé no tenía ni idea de CR.
El principal problema de la CR es que tras nuestra formación básica universitaria la desconocemos por completo, sólo conocemos los casos que salen en la tele o los que oyes en la portería o el ascensor.
Me parece tan absurdo un optometrista hablando mal por sistema de la CR, como un oftalmólogo hablando mal de la orto-k.

Te cito:

Por otro lado...a quien no le gustaria ganar 2000 eureles faciles y rapidos en 30 min... yo me subo a ese carro...

Esto no es un argumento de debate, no al menos de un profesional de la visión. Es un comentario pueril. ¿Tienes algo en contra de que alguien cobre por su trabajo? Por otro lado, lo de "euros fáciles" demuestra que tu conocimiento real del mundo de la CR es limitado.

Te vuelvo a citar:

Sinceramente, estaba en contra de las operaciones de miopia.... y cada vez mas...

Me parece muy bien, es tu opinión. Supongo que tendrás acceso regularmente a pacientes operados de CR, que revisarás regularmente a pacientes operados de CR, que estarás involucrado regularmente en le proceso de la CR haciendo biometrías, paquimetrías, topografías, mediciones de CSF....en pacientes operados de CR y comprobando los resultados posteriores. Digo supongo porque parece que tienes una idea formada sobre la CR. Si no es así, no sé en qué basas tu posición.

Y con respecto al tema de la estética, es algo en lo que ni entro ni dejo de entrar. A mí personalmente es algo que no me atañe. Un profesional de la visión no tiene ninguna autoridad moral ni de ningún tipo para cuestionar las razones que llevan a una persona a desear prescindir de ayudas ópticas. El trabajo de un profesional que trabaja en CR (oftalmólogo u optometrista) es hacer bien su trabajo, informar bien al paciente, y si éste decide operarse, realizar su trabajo pre, intra y post-operatorio de la manera más profesional posible, nada más.
Ni se me ocurre cuestionar por qué una persona quiere lentes de contacto en lugar de gafas, cuando el porte puede ocasionar problemas serios.
Ni se me ocurre cuestionar por qué una persona quiere operarse de lasik en lugar de llevar gafas, cuando en la intervención pueden haber problemas serios.
En ambos casos mi trabajo se limita a obrar de manera correcta para que esos posibles problemas no sucedan ayudando en todo lo que esté de mi parte

[Coliflora]

...

Y con respecto al tema de la estética, es algo en lo que ni entro ni dejo de entrar. A mí personalmente es algo que no me atañe. Un profesional de la visión no tiene ninguna autoridad moral ni de ningún tipo para cuestionar las razones que llevan a una persona a desear prescindir de ayudas ópticas. El trabajo de un profesional que trabaja en CR (oftalmólogo u optometrista) es hacer bien su trabajo, informar bien al paciente, y si éste decide operarse, realizar su trabajo pre, intra y post-operatorio de la manera más profesional posible, nada más....

Me ha gustado mucho esto que has dicho.

[ahorso]

Y con respecto al tema de la estética, es algo en lo que ni entro ni dejo de entrar. A mí personalmente es algo que no me atañe. Un profesional de la visión no tiene ninguna autoridad moral ni de ningún tipo para cuestionar las razones que llevan a una persona a desear prescindir de ayudas ópticas. El trabajo de un profesional que trabaja en CR (oftalmólogo u optometrista) es hacer bien su trabajo, informar bien al paciente, y si éste decide operarse, realizar su trabajo pre, intra y post-operatorio de la manera más profesional posible, nada más.

Qué bonito. Es precioso. Qué lindo. Las mariposas revolotean en la primavera libres como el viento que acompaña mi cantar....

Y me llaman a mi demagógico.

Voy a poner tus palabras en un cirujano plástico: "Yo como profesional no tengo la autoridad moral para cuestionar las razones por las que una niña de 14 años quiera tener una talla de sosten de 140, solo debo ponerle (y cobrarle, claro) las tetas más grandes que pueda"

Perdoname Cesar el tonillo caústico, pero ya en serio: NO llevas razón. Un oculista debe plantearse por qué un miope

más información sobre miope

de -2 quiere operarse, ya que, seguramente, dicho oculista se ha gastado la pasta en publicitar falsamente sus operaciones milagro.

Eso sí, tú, como trabajador en una clínica, estás en tu derecho de defenderlas, pero no de sentar cátedra.

Un abrazo y gracias por tus comentarios